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フィフィ 「生活保護受給者は、食費抑える知恵付けろ」→女性ライター「ヒステリックな糾弾で問題解決しない」…論争勃発

Sat.2013.03.02   Comment. 0 Trackback. 0
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1: ☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★ 2013/03/02(土) 02:44:42.00 ID:???0

★「生保受給者は食費抑える知恵付けろ!」 フィフィ発言にライター噛み付き大論争ぼっ発


安倍政権が打ち出した「生活保護基準引き下げ」をめぐり、エジプト出身のタレント・フィフィさん(37)とライターがツイッター上でバトルを繰り広げた。
このバトルを嗅ぎ付けたツイッターユーザーも参戦して盛り上がり、二人のアカウントは「プチ炎上」状態に。生活保護の話となると黙っていられない人は多く、論争に発展した。

事の発端は2月26日、共産党の議員が参院予算委員会で「小学生と中学生の子供がいる母子世帯が1週間の食費を7000円に抑えて生活している。ガス代節約のため冬でもシャワーだけ、娘の服は2年間1枚も買わずもらい物ばかり。保護費が削られたら食費をさらに切り詰めるしかない」という現状を訴えたことについて、フィフィさんが28日に投稿したツイートだった。「うち、母子家庭の手当もらえない環境で、私が1人で息子育ててるけど、1週間の食費はそんなもんよ?」「週の食費を七千円で抑える知恵も努力も無いからいつまでたっても生活にゆとりを実感する事もなく、税金に頼るのでは?働けない状況だから、働いてる者の税金で生活できるんでしょ?その保証で生かされてる事に感謝して、少しでも苦労を受け入れる覚悟で自立を目指して欲しいです。納税は簡単じゃない」

このツイートを見た上田修子氏というテクニカルライター(操作が複雑な電化製品の取扱説明書やカタログ、点検マニュアルなどを執筆・編集する職業)が、「フィフィは両親共に博士号を持つミドルクラスで育っているから、貧困層の実態を知らないんだよ。1ヶ月3万円以内で食費を抑えるスキルがあるのは、せいぜいダンナの月給が20万円以上(東京なら30万くらい)ある人達」「貧困層はそもそも生活スキルが無い。そんなスキルがあれば、生活保護まで落ちないと思うよ。我が家は母のおかげで毎晩おかずが4品並ぶけど、そういうのって、文化的背景が無い家庭では無理なんだよ。それをヒステリックに糾弾しても、社会問題は解決しないと思うよ」と反論した。(>>2-10につづく)
http://www.j-cast.com/2013/03/01167832.html?p=all

2: ☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★ 2013/03/02(土) 02:44:58.96 ID:???0
(>>1のつづき)
 フィフィさんが上田氏のツイートを見つけ、「むしろ庶民の生活を知って頂きたい。てか説明になってない文章でも貴方の様にライターとして成り立つなんて、羨ましい限りです」と噛み付くと、上田氏は「読解力がなくてもできる外人タレントに嫉妬されたw」とやり返した。フィフィさんはこれに対し「ウチの両親の事まで出さないと説明出来んのか?」と「両親共に博士号」という上田氏のツイートに怒ったが、上田氏は「あなたの背景についてWikipediaにある通り言及したまでで、貧困問題に関して私が説明する義務はないし、Twitterで私見を述べることは私の自由です」と返答した。

このやり取りを見たツイッターユーザーが「参戦」し始めた。「全く同意できんわww生活保護の受給額以下で自炊してお洒落してちゃんと『納税』してる人なんて巨万といるな」「こりゃダメだわ。物書き語るならまともに議論してこそなのに相手批判に走っちゃった」など上田氏を批判するツイートや、「あなたは庶民じゃないよ」「ここは日本だ文句あるんだったらさっさと帰れ!」などフィフィさんを非難するツイートが本人あてに寄せられた。

「いやこれ同じ事言ってるよね…。食費を『週7千円で抑える知恵も努力も無いから生活保護から抜けられないんだろ』と、『月3万円に抑えるスキルがあるやつは生活保護まで落ちない』。何と戦ってるの?」と、不毛な争いだと指摘する声もあった。

なお、上田氏は過去に、特定の個人を攻撃するような発言をツイッターやブログで繰り返しているとして話題になったことがある。「togetter」では「あなたそろそろブログもツイートもやめたほうがいい」というタイトルのまとめまで作られたほどだ。フィフィさんは「上田さんは著名な方にケンカを売って炎上させて売名するのがお仕事の人のようです」というツイートとともに、田氏が過去にした過激なツイートの「NAVERまとめ」ページを教えられ、「また炎上商法かよ。買わねーよ」と突き放した。上田氏もフィフィさんへのリプライをやめてしまい、突然始まった「ケンカ」は結局、決着がつくことなくフェードアウトした。(以上、抜粋)

3: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 02:45:26.96 ID:RqMlGNOh0
まぁこれはフィフィのが正論すぎるだろw

4: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 02:47:47.75 ID:FvJDSQrG0
毎日20円くらいで買えるうどんを食べさせておけば?
お湯を沸かすガス代、水と卵とうどんスープだけだしすごい食費が少なくてすむよ

6: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 02:48:59.46 ID:3rUtQA13O
フィフィの言ってる事が真っ当に思えるわ

14: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 02:52:08.75 ID:t8+RFbLg0
生活保護受給者についても、
裁判官制度みたいに一般人から審査者を選ぶべきだな。

17: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 02:54:21.69 ID:LUCV+baJ0
上田修子のほうが生活保護者に対してよっぽど酷いこと言ってるなw

19: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 02:54:38.79 ID:ZvkWuxTe0
弱者という名の強者の時代だのー

30年ほど前にタモリが予言した通りだったな。

20: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 02:55:58.77 ID:qSppFzBd0
ライターの決め付け凄いな

何でこんなに自信満々なんだ

26: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 02:58:37.24 ID:N683qLwH0
論点がずれちゃってるだけで両者正しい

27: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 02:58:57.00 ID:U8oM4eqC0
>>1
別に生活保護受給者じゃなくても節約するのは当たり前なんだからヒステリックでもなんでもないだろ
テレビつけたら自称経済エコノミストのオバハンが節約術とかやりまくってるぞ

28: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 02:59:26.58 ID:v19fSYs70
俺も、以前にTVの番組でナマポ世帯が、冬にはコンクリ打ちの風呂が寒くて、、、
とやってるの見て「ホームセンターで発泡スチロールの板でも買ってきて貼りゃいいじゃん」
とか思った。

貧乏って問題は金がないことじゃなくて馬鹿だってことなんだろうな。

29: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 02:59:32.10 ID:LUCV+baJ0
要約すると
フィフィ「ナマポの奴らせめて節約術ぐらい身に付けろよ」
上田「奴らそれすら出来ないクズなんだからしょうがないべ」

31: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:00:37.93 ID:aR57kQLu0
どっちがヒステリックなのか

32: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:00:45.35 ID:v+8m1f4zP
ワープアが自炊する暇がないって言うならまだわかるが
そもそも生活保護受けてる奴の方が時間はたっぷりあるから
安いスーパーにも行けるし自炊する暇もあると思うんだが…

35: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:01:30.14 ID:XjZnJMK80
フィフィの発言は安定して聞けるよね
それに引き換え上田氏・・・

40: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:05:41.58 ID:N683qLwH0
スーパーの半額弁当惣菜
あれメチャクチャ割高だから
油物ばっかりで高カロリーで酸化してるし体に良くない
しっかり自炊してみなはれ
体は健康に保てるし金も浮きまっせ

54: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:13:16.90 ID:R1dqOwYq0
>>40
お弁当じゃなくてもお惣菜ってホントに割高だよね
おからを煮たのが1パック300円くらいするのに
いつもビックリする。あれ買う人いるの?って思う

41: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:06:04.90 ID:UHQiMrb80
まるで”生活保護受給者には努力を求めるのはタブー”みたいな世間の空気って何なの?
2ちゃんとかは歯に衣着せぬ物言いで真理をズバっと言える土壌があるけど

印象善意の悪用が大手を振ってまかり通ってるんじゃねーのこれ

48: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:09:05.45 ID:Xl7Gx73U0
>>41
バカに計画的な生活をしろっていうのは
足が無い人間に走れっていうようなもんだからな
そういう非現実的な情が無いことがいえるのはネットだけ

53: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:12:53.66 ID:UHQiMrb80
>>48
期待しすぎ、信じすぎ、なのかなぁ
生保も同じ人間って考え方がまず、根っこから間違ってるのか
でも、それなら檻にでも入れておかないとダメなんじゃないか・・とか考えてしまったわ

60: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:15:35.76 ID:aR57kQLu0
>>48
計画的な生活ができないって欠陥のせいなら
何にでも自由に使える金を渡すという方策はまちがいじゃないのか

64: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:17:56.04 ID:XMVvESMY0
>>60
禁治産者って法的手続きがある事すら知らないんだろうね

42: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:06:16.47 ID:2gng2nDE0
「食費抑えろ!」が一体どうなれば「ヒステリックな糾弾」になるんだ
素晴らしい提案じゃないか

43: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:06:18.76 ID:51Mhjyv50
知恵があったら普通に働いてそう

44: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:06:23.08 ID:wEU0GGcxP
食費もそうだがナマポの医療費もどうにかしてほしいわ

50: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:10:36.44 ID:tfQQIZ6IT
ツイッターのやり取りだけでここまでキチガイ感全開じゃ売れるものも売れんだろ

51: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:11:33.18 ID:z9EJALeb0
>>1
3人で1日千円の食費って、少なすぎない?
晩ごはんのメインの魚や肉の食材は、1人分300円くらいにならない?

みんな節約上手なんだね。
脂ののっていない養殖ブリ切り身とか鮭切り身、3切れ500円とか食べてんのかな?

61: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:16:58.25 ID:tfQQIZ6IT
>>51
朝パン一枚と牛乳
昼納豆ご飯と味噌汁
夜卵かけご飯と味噌汁
これを三人分にしても千円いかないんと思う
朝なんか抜いてもいいし

72: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:21:58.61 ID:RAWHTbCU0
>>61
自分ちの子供で実験してみてくれ
それは幾らなんでも成人病で将来医療費糞かかる食事だと思う

62: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:17:09.37 ID:M+w4eWtCP
>>51
3人で1日千円は少ないと思う。
ただ20万以上の生活保護費を貰いながら、食費に3万ってのがそもそもおかしいよ。
パチンコで無駄遣いしている可能性が高いのでは。

69: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:20:16.32 ID:R1dqOwYq0
>>51
税金払わなくて良くて医療費タダで
なんで食費をそこまで削らなきゃいけないのかが謎。
もらったお金、何に使ってるんだっていう

78: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:24:01.34 ID:XMVvESMY0
>>69
そうそう
ナマポ擁護して7000円云々いってる連中って
エンゲル係数もしらない連中ばかりなのがもうねw

58: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:14:31.74 ID:i1+gw3iM0
どっちも言っていることにはそれなりに一理あるとは思うけど、だからといって
生活を立て直そうという自助努力をせずに生活保護に頼っていいということには
ならないよね、上田さん。
しかも特にヒステリックになっているとも思えないし……。

68: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:20:12.23 ID:19XCJHfE0
この上田って人の発言って、生活保護貰ってるやつは節約なんて賢いことが出来ないって端から馬鹿にしてるし
フィフィの両親が博士号持ちだからって何の苦労もしてない世間知らずだと決め付けてて気分悪い

70: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 2013/03/02(土) 03:20:44.44 ID:pFkq1eO30
どちらも一理あるとしか言い様が無い件。
つーか、俺の中では中学生と小学生の子供と三人で一週間食費7千円はムリ。

81: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:24:38.00 ID:M+w4eWtCP
>>70
20万以上の生活保護費を貰いながら、
食費に3万しか使えないっておかしいと思わない?
少なくとも10万ぐらいは余裕があるはずなんだけど・・。
この家庭が浪費家なのは間違いないよ。

90: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:27:28.29 ID:i+8ZGg2W0
>>81
絶対そうだよな
もしかしたら架空の家族なんじゃないかとすら思う

97: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:29:29.64 ID:M+w4eWtCP
>>90
偽装離婚で生活保護費を奪取してるような、
悪質なのも結構いるみたいだからね。

93: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 2013/03/02(土) 03:28:14.62 ID:pFkq1eO30
>>81
内情を詳しく知る訳じゃないからなんとも言えないけどね。
ともかく、食費(というか出費)を抑える知恵付けろとも思うし、
その知恵が無いから生活保護受給者になってる連中も少なからずいると思う。
それはそうと、俺は育ち盛りの子供二人抱えて食費を週7千円に抑える術を知らないw

108: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:34:44.40 ID:v+8m1f4zP
>>93
・食材を安く売ってる店を見つける
・作り置き活用
・料理の腕を上げる
とりあえずこの3つができればなんとかなるw

129: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:42:14.02 ID://klVD4yO
>>93
無理に一週間7千円にする必要ないしゃん、自分の金なんだからw
 自分の金じゃないのに食費が足りないと言うナマポが困るんだよ
遊びに使って優先的に食費を削ってるかもしれんし
ようするに分相応な生活って事だね

73: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:22:29.50 ID:i+8ZGg2W0
一週間食費7千円というのがそもそも嘘だと思うし、事実ならば他に何に使ってるのかも合わせて述べなきゃ意味がない
受給者の発言の裏も取らずにただ垂れ流して、それを信じたライターが騒いでる
ただそれだけだろう

74: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:23:25.46 ID:PJQ/yeZu0
フィフィの言う事はいつも、おかしな偽善のない正論で、スっと胸に落ちるな

フィフィは物事の本質を捉える能力が高いのだと思う
TVに出てくる有象無象の「自称有識者・学者」なんぞより遥かに適切な発言をしている

マジキチの上田なんぞでは勝負にならん

76: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:23:34.06 ID:dIPVm4W50
むしろこの問題を語るなら残りの18万が何に使われてるかだと思うがな
携帯代3人で15000円とか計上してるなら死ねとしか言いようが無い
また「子供に回転寿司や旅行に連れて行ってあげられない」とか迷ゼリフ出てくるのかね?

80: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:24:31.74 ID:nz4mpIBr0
草食え草!

82: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:24:43.41 ID:HnwXUfyKO
>貧困層はそもそも生活スキルが無い。そんなスキルがあれば、生活保護まで落ちないと思うよ

金を渡しても有効に使えないなら、衣食住を現物給付にするしかないな。

83: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:25:56.36 ID:dIPVm4W50
この話持ちだした共産党議員って馬鹿だよな
明らかにフードスタンプ導入のいい口実だろうにw

92: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:27:59.24 ID:XMVvESMY0
>>83
ある意味ナマポ者に対して国から平等に配給するという意味では共産主義的だw
ついでにナマポを国営農場で働かせればいう事無しだけどなwww

85: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:26:28.58 ID:0a4k39o+0
どっちも正論でしょ
でも上田のがちょっと上かな
スキルや知恵がある奴はそこまで落ちてないってのはその通りだし
フィフィのはそういうのが無いヤツに言ってもしょうがないからね

88: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:27:08.09 ID:PMUzNcVwO
どっちにしろ近いうちに現物支給になるよ。

111: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:35:46.79 ID:jNJTpUcp0
弱者とか被害者の発言に少しでも疑問を持ってはいけないようなのっておかしいよ
特に税金で保護されてる生活保護受給者は家計の内容に
公的監視があってしかるべきだよ
猫や犬飼ってたりする生活保護の人間いるんだけど、
ペット飼うのって基本的人権か?って思ったよ

123: 名無しさん@13周年 2013/03/02(土) 03:40:43.06 ID:WjHHY4Lg0
ナマポの人が高い肉を割引特価(←当然安い肉を買うより高い)で買って「努力して節約してるのに…」って言ってたのはドン引きしたな




元スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362159882/

  
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