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将棋ソフト「ponanza」、初めて現役男性プロ棋士(佐藤慎一四段)を破る

Sun.2013.03.31   Comment. 0 Trackback. 0
602.jpg
1: ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★ 2013/03/30(土) 20:59:53.92 ID:???0 BE:2194694988-PLT(12557)

将棋ソフト、初めて現役男性プロ棋士破る


将棋の5人のプロ棋士と5種のコンピューターソフトが戦う第2回電王戦の第2局が30日、東京・渋谷の将棋会館で指され、ソフト「ponanza(ポナンザ)」が佐藤慎一四段を破った。
中盤では佐藤四段が優勢とみられた局面もあったが、ソフトは終盤で鋭く攻めて相手玉を寄せ切った。

将棋ソフトが公の場で現役男性プロ棋士に勝ったのは初めて。

*+*+ NIKKEI NET +*+*
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG3002J_Q3A330C1CR8000/

2: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:00:36.15 ID:1cEE+pFb0
なんで四段とかが相手なんだ

11: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:04:36.24 ID:zvMOR9LRi
>>2
最低限の奨励会のプライド

16: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:06:03.33 ID:iXm07R8a0
>>2 奨励会でたての四段は、A級の次位に強い

3: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:00:52.19 ID:F2Phgbi10
よく頑張った
これからも応援してるぞー

5: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:02:08.41 ID:TOOm8u4h0
十四段あっても勝てないのかよ、、、。

71: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:15:07.77 ID:UL22y/DQ0
>>5
貴様っー
加藤一二三九段を、馬鹿にするのかあっー

83: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:17:06.36 ID:hADiRljA0
>>71
1239段への挑戦までの道のりは長いな…

10: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:04:21.43 ID:5tAo1v5H0
竜王がやったのはボナンザで
これはポナンザなんだなまぎらわしい

30: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:08:42.91 ID:CYMleEGG0
>>10
渡辺竜王が勝ったのは ボナンザ
米長永世棋聖が負けたのは ボンクラーズ(ボナンザ・クラスターズ)
佐藤四段が負けたのは ポナンザ(ボナンザの改良型)
第4戦に出るのは Puella αで、ボンクラーズの後継ソフト(ボンクラーズと開発者が同じ)

44: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:11:19.59 ID:5tAo1v5H0
>>30
サンクス。勉強になった

46: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:11:42.85 ID:QsjnwHxF0
>>30
すべてはボナンザから派生したものなんだね

65: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:14:08.28 ID:LyLC0Nhk0
>>46
なるほど。
つか、ボナンザは手の評価関数が画期的とかだっけ、そんな記憶あるけど、
こいつはそこからどう進化したのかね。ボンクラ?とかは単純にブルートフォース
的に強くなってるのは分かるのだけど。ボナンザライブラリーというのが
なんのなかよくわからん。

14: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:05:30.90 ID:pFQ8lqnY0
ついにここまできたか

23: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:07:11.13 ID:vHQMGweb0
第一号になっちまったか・・・気の毒になあ

29: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:08:09.44 ID:7r6SwGtJ0
コンピュータ側がヒートシンク無しでないと不公平だろ

31: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:08:55.39 ID:5tAo1v5H0
いい勝負って人間が勝って言うぶんにはわかるが
コンピューターからしてみたら、いい勝負でも
圧倒的勝ちでもどちらでもいいのでは?つまり勝てば
どんなルートでもいいって感じ

73: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:15:24.50 ID:BTpt14Nw0
>>31
> いい勝負って人間が勝って言うぶんにはわかるが
> コンピューターからしてみたら、いい勝負でも
> 圧倒的勝ちでもどちらでもいいのでは?つまり勝てば
> どんなルートでもいいって感じ
コンピューターだって良い勝負ができないとより強くはなれないのよ。
それはさておき、どんなルートでも勝負に来いってのは人間側だってそう構えてたさね。
しかし良い勝負・惜しい勝負だった。終盤のミスが一気に綻びになった。

109: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:21:30.32 ID:5tAo1v5H0
>>73
それは同意だけど、囲碁でも、勝率が高い時は
自分の地に無駄な1子置いたりするんだよね。それは
安全に固く固く打とうという手なんだけど
だから将棋でも
もう勝率が高いと判断したら固い手を打つこともあるでしょ
わざわざ難しく綺麗にとまで考えないだろうし
ということは「いい勝負」に見えるってのが正解なんじゃないかなと
思って、

136: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:26:41.29 ID:BTpt14Nw0
>>109
その辺は「非情な手」として見える事はあっても、良い勝負に見えるかどうかはまた違うかなあ。

全てをかなぐり捨てて、がむしゃらに勝ちに行こうとした将棋ソフトと言えば「稲庭将棋」というものが
ございまして…まああれもある意味美しいんだけど。以下開発の解説より抜粋。

> 歩を一切突かず,かつ各歩への味方の駒の利きを 2 つ以上つけるという守りの構えをとることによって,
> 相手に攻めの決め手を与えず,相手の時間切れ負けを狙うという方法である.

34: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:08:59.47 ID:nc4lUFqo0
人間が碁や将棋をする意義が無くなってくるなw

どうせコンピューターには勝てまいと思って、どんなモチベーションで今後やっていくんだろうか

35: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:09:15.68 ID:BFVtBraN0
若手ナンバーワンで将来を嘱望されてる佐藤慎一四段が
コンピューターソフトに敗れたのは画期的な出来事だった
将棋界・今年の出来事1位でいい

48: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:11:44.28 ID:QSLelMzx0
>>35
おいおい、サトシンなんて、若手ナンバーワンでもなんでもないわ
マジレスすると、クマーよりはナンボかマシかなってレベルでw

68: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:14:18.71 ID:YnqCbTru0
>>35

若手ナンバーワンとかって豊島とか広瀬とかだろ

77: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:16:21.59 ID:I81+tV5n0
>>68
若手ナンバーワンは渡辺だろ
まだ若いぞ

86: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:17:32.62 ID:3XRe7IeW0
>>77
渡辺は年齢的にも実績的にももう若手ではない。堂々たるトップ棋士だ。

36: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:09:19.53 ID:dr1RLSwXO
第一手目を香車とか動かせばコンピは混乱しないのかな?

50: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:11:59.26 ID:dIiW8xnW0
>>36
基本的に盤面を評価関数でみるからねえ
定石や敗着のデータは入ってるだろうけど

39: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:10:14.97 ID:AQs99fvZ0
四段のレベルがわからない

45: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:11:27.97 ID:pFQ8lqnY0
>>39
羽生が4段の時には既に圧倒的な力を発揮してた記憶がある
奨励会出たてだから4段でもかなりバラつきあるんじゃね?

69: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:14:37.72 ID:r9KrL9/l0
>>45
羽生世代が奨励会の頃は
奨励会トップの連中=B1 くらいのレベルだったとか

67: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:14:18.15 ID:3XRe7IeW0
>>39
段位は実績なので必ずしも実力を示しているものでもない。
同じ四段でも名人にも勝てる四段もいれば、アマチュアスレスレの四段もいる。

41: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:10:34.06 ID:XXTShrHhO
いい将棋だった。
終盤はどちらもミスして二転三転してたと思う。

42: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:10:46.77 ID:3XRe7IeW0
開始日時:2013/03/30 10:00
終了日時:2013/03/30 20:04
棋戦:第2回将棋電王戦第2局
持ち時間:各4時間
消費時間:▲3時間31分△3時間59分
先手:Ponanza
後手:佐藤慎一四段

▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8五歩 ▲7七角 △6二銀 ▲7八銀 △5四歩 ▲4八銀 △3二銀 ▲5七銀 △3一角 ▲6八玉 △8六歩 ▲同 歩 △同 角 ▲8七歩 △7七角成 ▲同 玉 △4二玉 ▲3六歩 △3一玉 ▲5八金右 △5二金右 ▲2六歩 △4四歩 ▲1六歩 △5三銀 ▲1五歩 △4三金 ▲6七金 △3三銀 ▲6五歩 △3二金 ▲6六銀 △2二玉 ▲9六歩 △9四歩 ▲8八玉 △7四歩 ▲4六角 △9二飛 ▲3七桂 △2四銀 ▲7七金 △4二銀 ▲8六歩 △5三銀 ▲5五歩 △同 歩 ▲同 銀 △3九角 ▲5八飛 △8四角成 ▲5四歩 △6二銀 ▲6四歩 △7三桂 ▲8七金 △6五桂 ▲6三歩成 △同 銀 ▲5六飛 △4八馬 ▲5八金 △3八馬 ▲6六銀 △5五歩 ▲5三歩成 △同 金 ▲5五角 △5四歩 ▲4六角 △6四銀 ▲2五桂 △4五歩 ▲6四角 △同 金 ▲6五銀 △同 金 ▲5四飛 △4三銀 ▲5三飛成 △4四角 ▲同 龍 △同 銀 ▲8三角 △8二飛 ▲7四角成 △5四飛 ▲6五馬 △5八飛成 ▲6七銀打 △5九龍 ▲5六桂 △3三銀右 ▲同桂不成 △同 銀 ▲4一銀 △4二金打 ▲3二銀不成△同 金 ▲3五歩 △3七馬 ▲3四歩 △同 銀 ▲4四桂 △4二金 ▲3二金 △同 金 ▲同桂成 △同 飛 ▲3三歩 △同 飛 ▲4四金 △3二金 ▲3三金 △同 桂 ▲6一飛 △5一歩 ▲4四金 △4三銀打 ▲3五歩 △7三桂 ▲6六馬 △4四銀 ▲3四歩 △2六馬 ▲6三飛成 △3五馬 ▲3三歩成 △同 金 ▲2五桂 △5三金 ▲4二銀 △4三金打 ▲3三桂成 △同 金 ▲5三龍
まで141手で先手の勝ち

52: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:12:19.60 ID:vHQMGweb0
「一寸先は闇」って言葉がある。

これは人生のことなんだと思う。


         佐藤慎一 四段

http://satosin667.blog77.fc2.com/

54: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:12:29.86 ID:Ak4AhtOzO
どこまで解析できるんだろな
数値的には先手はどの囲いが一番強いとかでてくるんかなぁ

55: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:12:48.47 ID:iXm07R8a0
しかし、ここ十年位であっという間に進化したな
もう、アマの県代表クラスだと、殆んど勝てないレベル?

70: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:15:02.98 ID:Y6SdXyfQ0
>>55
超トップアマとやって105勝3敗位だったと思う。

131: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:25:39.97 ID:vHQMGweb0
>>55
ほぼ勝てない。
ニコニコが勝てたら100万円の賞金かけたコンピュータ1台しか使わないGPS将棋で
賞金ゲットできたアマチュア棋士はわずか3人。
http://info.nicovideo.jp/gpsshogi100/
800台近くのPCで並列処理なんぞされた日には・・・

57: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:12:56.99 ID:ZFKBVK4K0
CUDAとか使ってるのかね
本気で金かけたらもう勝ち目ないだろうな

74: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:15:24.70 ID:YN3KkVAP0
今まで「ボ」ナンザと思ってました。

80: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:16:28.45 ID:r9KrL9/l0
>>74
慌てるな、それは別のソフトだw

75: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:15:47.07 ID:BFVtBraN0
甘いマスクで若い女性から絶大な人気を集める佐藤慎一四段が
コンピューターのソフトに完敗したことは
ショッキングな出来事として将棋ファンの間で長く語り継がれるだろう

79: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:16:27.03 ID:ZFKBVK4K0
人間が絶対に勝てなくなったらサイコロ振ったり
偶然の要素を入れるようにルール改正するしかないな

97: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:19:26.25 ID:iVYjEihb0
>>79
使用可能なリソース(消費電力、メモリ、時間)を調整してレギュレーション化すれば
どうとでもなるよ。

118: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:23:35.70 ID:nV4xohsuO
>>79
いずれ人間は勝てなくなるでしょな。
50年後は人間がコンピューターに勝利すると騒がれる時代になってるかも。

127: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:25:29.79 ID:Um/+In6j0
>>79
サイコロをふる不確定要素があるバックギャモンというゲームがある。
去年NHKの大河で、後白河法皇がやっていたやつね。

これ、サイコロふるのだけど、すでに人間のチャンプはソフトに全くかなわないんだよ。
しかもずーーーっと前から。

82: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:16:50.30 ID:f3seRwfO0
だんだんエスカレートしてきて
羽生が対局しなければならない事態に発展したらどうする気だ
万一羽生が負けたら将棋人口激減は避けられない

94: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:18:32.71 ID:BTpt14Nw0
>>82
その時はその時だ。あの人ならむしろ受けて立つだろう。
でもチェスだって終ってないし競技人口も減ってないよね?

100: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:19:52.20 ID:Um/+In6j0
>>82
時間の問題なのだから、それを延々先延ばしして、「あれいつハブがソフトに負けたって事態になったんだ」となると
将棋界の怠慢が今度は責められることになる。

このイベントは一般人が多く感心を持つイベントなのだから、大々的に活用しないと。

145: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:28:26.64 ID:CYMleEGG0
>>82
米長は、コンピュータ相手の試合に、羽生を出させるなら7億円よこせ
俺なら1000万円で指すと言って指して負けた

87: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:17:40.66 ID:ntiELBeM0
これで残る牙城は囲碁だけになったか

95: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:18:43.84 ID:sixScdWOO
彼を倒してもまだ第二第三の佐藤が待ち構えている。

98: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:19:31.03 ID:nc4lUFqo0
コンピューターが永遠にたどりつけないテーブルゲームは麻雀ぐらいなもんか

111: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:22:11.38 ID:Um/+In6j0
>>98
麻雀ももう抜いているんじゃないの?

不確定要素があるゲームはコンピュータが意外に得意だよ。
マンハッタンプログラムってのもあるしな。

126: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:25:17.66 ID:QSLelMzx0
>>111
コンピュータの麻雀なんてイカサマし放題だろ
どれだけ脱衣麻雀で100円入れて即コンピュータに上がられて泣いたことか

144: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:28:18.43 ID:Um/+In6j0
>>126
そういう、遊びのTVゲームと一緒にするなよw

107: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:21:02.76 ID:LyLC0Nhk0
誰かポとポの違いはよ

139: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:27:00.57 ID:XXTShrHhO
>>107
圧倒的に将棋ソフトを強くした画期的なソフトが「ボナンザ」。
ボナンザメソッドを参考にして作られたから「ポナンザ」

122: 名無しさん@13周年 2013/03/30(土) 21:24:24.14 ID:qWlZ11yo0
ポナンザ同士で対局させたらどうなるんだろう




元スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364644793/

  
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