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大気イオンで地震予知可能か 淡路島で「的中」

Tue.2013.04.30   Comment. 0 Trackback. 0
685.jpg
1: 影の軍団子三兄弟ρ ★ 2013/04/30(火) 00:19:08.24 ID:???0

大気イオンで予知可能か 淡路島で「的中」


負傷者33人を出した今月13日の兵庫県・淡路島地震に関し、地震予知に取り組むNPO法人が、大気中のイオン数の変化をもとに地震の発生地域や時期を予測し、関係者の間で話題になっている。
大気イオンによる地震予知は「まだ効果が確認されていない」(文部科学省)が、一部の地震専門家から評価する声も出ている。

NPO法人「大気イオン地震予測研究会」(理事長・矢田直之神奈川工科大准教授)は全国17カ所で大気中のイオン濃度を測定し、濃度が急上昇した場合に地震予測を出す。

今月6日、兵庫県南あわじ市の測定器で、通常は大気1立方センチ当たり1000個以下のイオン数が12万個に急上昇するなど兵庫、高知、石川、長野、宮崎各県で2〜6日に数値が上がった。

同研究会は翌7日に各データの分析をもとに、「淡路島を中心としたマグニチュード(M)5級の地震が発生する」との予測を発表。約1週間後の13日、淡路島付近を震源とするM6.3の地震が起きた。
http://mainichi.jp/select/news/20130430k0000m040058000c.html

大気イオン地震予測研究会
http://www.e-pisco.jp/

4: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:21:32.95 ID:3vjdJCpuO
後出しジャンケン

9: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:23:01.73 ID:BNnP9pe10
>>4
同研究会は翌7日に各データの分析をもとに、「淡路島を中心としたマグニチュード(M)5級の地震が発生する」との予測を発表。

5: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:22:17.05 ID:7wHOj1OV0
他に予測してねーの?
それ外れてんだろ
何割くらいの当たりだよ

6: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:22:21.03 ID:dwlVmmMb0
後出しなら誰でも言える。

8: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:22:37.76 ID:vxcD7PdS0
広すぎw

10: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:23:09.77 ID:jJLAKWRsP
それ前にも聞いた

13: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:23:41.71 ID:RBWK3n3v0
当たったと言えるんだかどうだか…
宝くじが当たっても「当たった」と言うのだから、要は確率の問題で

14: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:23:57.84 ID:SNxxuX6y0
大気イオン外しまくって、巨大地震が来ると名言して外して
いきなり忘れ去れたヤツか。まだやってたのかよ、そりゃ年がら年中
観測しては予想してれば少しは当たるだろ。

15: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:24:29.55 ID:g/v+8/dy0
んっ?
そうそう、かなりの確率で予測できると思ってた。

16: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:24:36.23 ID:F2kmVS8d0
どういう理屈で大気のイオン濃度が変化すんの?

30: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:27:57.85 ID:XutOrvxJi
>>16
カンラン岩が破壊される際の電磁波?
それともプラズマ?
まだ憶測の域を出ていない。
確率統計上の因果関係が証明されるか、
因果関係を示せるか、これが鍵。

17: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:24:45.13 ID:msktazr70
>同研究会は翌7日に各データの分析をもとに、「淡路島を中心としたマグニチュード(M)5級の地震が発生する」との予測を発表。

ってあるから後出しではないだろ

86: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:49:51.09 ID:1h+6Rkmj0
>>17
ほとんど予測をだしてないのならわかるが
たまたま当たったくらいの確率なら・・・
M5級って最近の日本列島だと2週間に1回くらい起きてるような

19: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:25:15.32 ID:xGki3TWy0
これ、マスコミが取り上げないだけで
311の時も観測してる人は騒いでたんだよね。
今年の2月だか3月に岩手沖が来るって電波観測してる人達は騒いでたけど
この観測してた人達は「来ない」って言い切ってたし。

22: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:26:18.30 ID:04X8j/8O0
そんなに的中するなら地震予報を新聞に掲載すればいいじゃん

23: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:26:30.29 ID:JFlCc5Mv0
13日以後もいっぱい地震発生してるけど、その時のことは
何も言わないの?

24: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:26:35.00 ID:ZpWPt9+10
>>1
止まった時計も一日に一度は正確な時間を示す

31: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:27:58.20 ID:QNFOwi9/O
>>24
それと今回の件と、なんの関係が?

95: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:53:49.31 ID:rmmZWZhp0
>>24
2回じゃね?

26: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:27:07.78 ID:gX/pdrWgP
当たると当てるは大分意味が違うんだが。

当てるレベルまで来たら発表してくれ

29: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:27:40.65 ID:yvuPCsT+0
どれぐらいの精度か書かないとお話にならない

33: パパラス♂ 2013/04/30(火) 00:28:33.56 ID:+NBvg6Cs0
 
何打数何安打なのかをハッキリさせないと誰も信用しない(*^ー^)ノ~~☆

45: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:32:51.24 ID:msktazr70
>>33
精度を上げるのはこれからでいいだろ
地震予知の手がかりが一つ増えたってだけで、それが本当かどうかは
これから検証していけば良いだけの話

34: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:29:13.40 ID:2hy3oINAO
雲を見れば地震は予知できる

42: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:32:11.76 ID:Ec/09DDPO
>>34
雲とか何度騙されたら気が済むんだよ。

36: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:30:19.99 ID:YrmRpTVC0
もしかしたら、使えるかもしれないが、まだ、データたりないなあ。
おそらく、この方式だと地域によってイオン濃度と地震の規模の関係や
震源の位置とか変わってくるとおもうから、正確な予測するなら、
かなりのサンプル数が必要となると思う。今回のは、まぐれじゃないかなあ。

37: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:30:25.08 ID:lnaXiApL0
>全国17カ所で大気中のイオン濃度を測定し

測定箇所少なすぎ。こんなんで全国的な予測なんて出来ないだろ。

38: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:30:32.06 ID:NV1PeeGG0
え~ここって昔から延々と何度も何度も
警告出してるじゃんw

それやってたらその内当たるに決まってる
と言うか当たった事にならんだろそれってw

39: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:30:40.98 ID:VENmTrLn0
おもしろいじゃん
どんどんやれよこういうの

日本はこういう先進性がないから一向に進まないと思うよ

43: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:32:20.03 ID:rzYhE9bO0
>>1
なんだかこのサイトは胡散臭い…。
掲示板の管理も出来てないしオワコン感が半端ない。

44: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:32:37.94 ID:33KAnVnG0
気仙沼でも震災直後の夜、地中に帯電した静電気のせいか
物凄い落雷が発生してたからね。

断層にズレが生じ帯電してくると、磁場が発生し始めるから
当然、近辺の大気イオン濃度に大幅な変化が見られても不思議では無い

この磁場の影響でクジラやイルカは方向性を見失い座礁するらしいし。

46: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:33:06.76 ID:TM5RmyBq0
.
 東日本大震災以降はよく見ていたサイトなんだが、
 何かサイト自体がしょぼくなっちゃって、主催者が本気かどうか
 よく分からなくなって見なくなった。

 震災以降、増えた東北 → 関東の地震に対しては今ひとつ
 有効じゃないみたいだし、いいのかどうか分からない。

 大気中イオンとか、電波の到達度とかが、
 大規模な観測網がなくてもできる地震予知の方法なんだろうな。

47: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:35:03.46 ID:qEEsfvZTT
サイエンスZEROで希ガスの量で地震予知とか言ってたな
どの道防災に役立たない地震予知は役に立たないけどさ

50: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:35:18.51 ID:yVAy/LthO
もうマイナスイオンとか訳の分からん商法が蔓延してからイオンは信用出来ねーよ

52: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:35:38.21 ID:NV1PeeGG0
piscoは知る人ぞ知る昔から結構有名な所だし
地震板でもスレがあったほど古参には有名

そして何度も何度も異常発生で警告出しても
何にも起こらない・・・

それが続いてすっかり相手にされなくなってた
それが実態だよw

53: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:35:50.65 ID:yVUiEjMK0
誰も全然地震起こるって言ってなかったじゃないかよ
過去にも的中してたならなんで今回も言わなかったんだよ

54: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:35:52.85 ID:dZfRB+nC0
データ見るのに何で会員限定なんだよ
何のための予知なんだかまるでわかってないな

61: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:38:57.90 ID:5lBvEVm10
>>54
サーバー負荷を下げるためと、まだ研究中だからこそ、アホみたいに騒がれて不当に評価が下がるのを防ぐため

79: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:47:08.52 ID:dZfRB+nC0
>>61
このサイト見に来る人は予知に期待してるんじゃなくて
大気イオンが異常値かどうかが知りたいだけだよ

だから予知とかせずに異常値を観測した事実だけ
伝えれば評価は下がらない

負荷は…サーバ増強する予算がないなら仕方ないな

55: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:36:13.02 ID:SNxxuX6y0
当たった事例が載ってて外した回数、当選確率とかが出せないほど
精度が低いのが地震予測。今の所やっぱり直前の緊急地震速報
以外不可能だろうな。

56: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:36:38.51 ID:/gXc4hci0
イオン濃度が高まったからと行って地震が起こるわけでは無いが、
地震の起こったときはイオン濃度が高いだけ

59: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:37:27.73 ID:7s9XEmu20
だったら先に言えアホか
後だしで当たりましたなんか
誰でも言えるわボケ

63: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:40:27.34 ID:NV1PeeGG0
>>59
いやここは後出しじゃないよ多分w
10年位前から年に数回ペースでイオン濃度異常発生で
地震警報を出してた所だから・・・

あまりにも乱発しすぎで信用を失ったパターンw

70: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:42:37.25 ID:8psfyIG00
>>63
何年か前に南関東でM8級の地震が起こるって警告出してて、避難グッズとか買い揃えたけど
結局起こらず、理由がアメリカのHAARPのせいだとか何だとかわけのわからんこと言い始めた
から真面目に見るのをやめたw

113: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 01:04:41.75 ID:D5Zi5/gF0
>>70
あれはひどかったな。なんかもう科学者、技術屋的思考ができてなかった。
千葉の観測点がおかしな値を継続的に示していたのに、なんでそうなるのを
検証しようともしてなかったし。

65: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:40:59.33 ID:yVAy/LthO
地 震 は 予 知 出 来 ま せ ん

73: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:44:13.33 ID:jp4KRa7x0
>>65
あくまで困難、じゃね?
何れは世の中の事象全てをシュミレート出来る時代も来る訳だし。

82: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:49:13.73 ID:lpmv+ZXg0
>>73
定常状態から非定常状態への移り変わりが極短時間で、
かつ前触れのない現象だった場合、
実用的な予知は科学的に不可能ということになる。

そういう現象か否かはまだ判明していないが、
前触れがあるはずという前提のもとでこれだけ研究しても
何もつかめないというのは、背理法的に考えるなら前提が間違っている、
つまり、前触れはないと考えるのが妥当かもしれない。

87: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:50:10.15 ID:NV1PeeGG0
>>73
出来ません!
詳しくは分からないけど散逸系では未来予測は出来ない
これは科学的というか数学的に確認されてしまったから

カオスがうんたらかんたらだそうで・・・w
詳細集めたら完全に予測できると考えるのはもう19世紀や
20世紀前半の古い科学観なんだってさ!

67: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:41:52.36 ID:yCSMmpXb0
まぁいつか後出しじゃなくなる日がくればいいけど

71: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:42:49.05 ID:bcJuPlSI0
数撃ちゃ当たる

75: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:45:03.98 ID:lpmv+ZXg0
具体的に的中率を数字で出してよ。

77: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:45:23.47 ID:ul5LxvJNO
あれ?
どこかで地震が活発化した時に地殻から発生する電磁波で、電離層に与える影響を地震予知に応用研究してなかったか?

80: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:47:35.84 ID:g/v+8/dy0
ウッカリ大きな声で予想を発表すると、その予想への対策やら
規制やら必要になって、予想が外れた時に賠償がどうたらと騒ぐ人が出て
大変なことになるもんね。法で保護してやらなきゃどうにもならんでしょ。
雨や雪が降るのとはレベルが違う。

92: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:51:50.08 ID:Q/FBJFIPO
前兆は 起こったあとに 分かるもの

98: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:55:35.92 ID:6UsZqkPF0
科学技術というものは失敗と罵倒を繰り返されて発展していくのだろう
「予測が的中しました」というのなら次からもっと発表が注目されることになる
その中で的中を何度か出せば他者の見る目も違ってくる
今後も活動を続ければよろしい

106: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 01:00:12.50 ID:stIS1aWX0
>>98
同意。多くの科学法則も発表した直後は批判されるのが普通。
時間が経って観測結果を積み重ねて正しいか間違ってるかが分かってくる。
ヤリもしないで批判だけは一人前が多いよな、世の中はw

129: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 01:14:20.84 ID:L5B/NRvg0
>>106
それだけ崇高なことをしているのなら税金になど集っちゃいかんよ。
税金に集ろうとする素振りを見せるから叩かれる。

求道者が乞食に落ちぶれてはならない。

99: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:55:44.96 ID:hK3I5jCZ0
まあ活動続けて実績と精度が上がってくればいいんじゃないの?
これは良いNPO法人だよ
利権ゴロで何故かマスコミも左翼政党も追及しないなんとかりばぁねっとみたいな多くのNPO法人とは違うよ

103: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:58:33.63 ID:L5B/NRvg0
>>99
続けるのは勝手だが、税金に集るな。

102: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:57:36.68 ID:1SdFwtNK0
仮に地下から上空になんらかの影響を与えようとすれば
地表付近ではかなりのエネルギーが検出されるはずなわけだが。

エネルギーがワープでもするのかね。
この手の詐欺はいつもそう。地下にアンテナ向けて直接拾った方が早いじゃんとかって
言うとダンマリを決め込まれる。

105: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 00:59:35.99 ID:CRLp2kWxO
事象Aと事象Bの関係を調べるときは
AかつB
の発生だけでなく
NAかつB
AかつNB
NAかつNB
(Nは否定)
の4パターンはチェックしないといけない
ナマズと地震みたいになるんだよ

大気中のイオン濃度上昇がどれだけの頻度で起きているのか不明だし、実は一週間に一度くらい起きてるんじゃね?
地震の3日前にも起きるしオレがカレーを食う3日前にも起きる的な感じ

116: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 01:06:01.30 ID:NV1PeeGG0
>>105
昔よく見てたけどビックリするくらいの異常値とかは
年に何回か起こる・・・

そして何も起こらなかった・・・
まあそう言うことw

107: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 01:02:05.27 ID:aqB/T9NoO
東大地震研とかは全力で潰したいだろうな
まあ、あって損のない存在なのは間違いない
精度が上がるようなことがあれば儲け物だ

120: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 01:08:26.78 ID:NV1PeeGG0
>>107
東大や気象庁も同じ穴のムジナw
予知できないこととっくに分かっていたのに
税金貪って研究続けてるし・・・

108: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 01:02:09.27 ID:n0sQbASI0
地震予知は学者の生活のためでみんな知ってる

109: 名無しさん@13周年 2013/04/30(火) 01:02:36.04 ID:QAMm9rNYO
くじらが打ち上げられるくらいだから
電磁波系の異常はなんかありそうだと思うな




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